2015-02-13, 13:42
VK_VER_dmca_9655
Толщина бревна и ширина паза Особенности способов рубки Сруб зимней рубки Определяем порядок реза Определяем больные брёвна Определяем наличие короеда Проверяем качество рубки Определяем сортность брёвен Недостатки сруба сделанного бензопилой
Здравствуйте уважаемые самоделкины.
Если Вам нужен качественный сруб, который в дальнейшем станет Вашим уютным домом, давайте научимся его выбирать.
Для начала, наверное, нужно понять, а почему, собственно, сруб нужно выбирать, и выбирать тщательно, ведь делают его люди, живущие на этом, и знающие о срубе всё от и до, и неужели они будут нас обманывать, и подсовывать что-то некачественное.
Конечно, это не совсем так. Представим идеальную картину. Человек решил сделать рубленный дом, выбрал в лесу подходящие деревья, в нужное время, и правильно их свалил, и обработал, а затем, не торопясь, срубил сруб.
Это в идеале. Что же происходит у нас на самом деле. Предприниматель, за большие деньги, зачастую взятые в кредит, покупает на торгах участок леса — делянку. Причём, особого выбора ему не предоставили, что выставили на торги, из того и купил.
Теперь эту делянку нужно, как можно быстрее, разработать, ведь проценты по кредиту тикают, какое уж тут «в нужное время». Для этого в лес направляется техника и рабочие, которым нужно заплатить за работу — опять немалые вложения.
Если бы на купленной делянке находился только строевой, здоровый лес, то было бы очень хорошо, но это опять же идеал, на деле же, на ней большой процент стволов имеющих различные изъяны.
Не буду бросаться терминами, так как Вам это совершенно ничего не даст, скажу лишь, что предпринимателю, для того чтобы вернуть вложенные деньги, погасить проценты, и получить прибыль, просто необходимо будет пустить повреждённые стволы в дело, то есть продать, и продать, желательно, первым сортом.
То есть хорошие стволы, обязательно будут «разбавляться» вторым и третьим сортом. И спилены будут деревья от самой земли, чтоб не потерять дорогие кубы древесины, и не остаться в пролёте, какое уж тут «правильно свалить».
Как видите — жизнь диктует свои условия, далёкие от идеальных. А тут ещё бешеный спрос, на вошедшие в моду срубы, внёс свою расслабляющую лепту, и «разбавление» качественных стволов некачественными, стало как бы в порядке вещей.
Толщина бревна и ширина паза
Какой толщины бревна нужны для вашего сруба?
Какой ширины межвенцевой паз должен быть у венцов сруба?
Я приведу данные и справочную литературу, которые помогут Вам ответить на эти вопросы.
Толщина бревна и ширина паза зависит от внешней минусовой температуры.
Ширина паза составляет приблизительно 2/3 диаметра, при этом высота бревна в срубе составит – 3/4 диаметра.
Ширина паза:
при -20°С - 10-12 см.
при -30°С - 12-14 см.
при -40°С 14-16 см.
Исходя из этих данных - диаметр бревна:
при -20°С не менее 20 см., с учётом усыхания - от 24см.
при -30°С не менее 24 см., с учетом усыхания - от 28см.
при -40°С 28 см., с учётом усыхания - от 32см .
Особенности способов рубки
Способов рубки очень много. Это и наиболее популярные чаша и лапа, а так же канадская шведская и норвежская рубки, с курдючным пазом и без, в лафет и в паз гребень. Видел комбинирование этих способов и вовсе уж экзотические рубки.
Но расскажу только про те что делал сам, так как знаю все их нюансы, как при рубке, так и при дальнейшей эксплуатации, а это лапа и чашка.
Рубка в чашку, обеспечит Вашему дому тёплые углы и стильный вид. Бревно вдоль волокон промерзает в 3-4 раза быстрее, чем поперёк и выпуски чашки защитят углы от промерзания.
Но чашка потребует дополнительного расхода древесины, или уменьшит внутреннюю площадь помещения. К тому же, если сруб сделан из леса летней валки, то его нужно будет очень плотно пробивать, чтоб брёвна со временем не просели в середине стены.
Рубка в лапу. Лапа бывает двух видов — прямая и ласточкин хвост. Прямую можно сделать в хоз постройках — проще, а для дома только ласточкин хвост. Преимущество его заключается в том, что ласточкин хвост имеют такую форму, которая не позволяет срубу рассыпаться, и даже наоборот, при проседании, ещё больше стягивает брёвна между собой.
Такая рубка более экономична, чем чашка, но требует дополнительного утепления углов. Обычно оно выполняется в обшивкой их дощечкой. Но можно придумать и более оригинальный вариант, а-ля резной наличник, или обшивка сайдингом под натуральный камень.
И ещё одно. В этой статье мы будем говорить именно о срубе. Прошу не путать с оцилиндрованным бревном. С какого перепугу оцилиндрованное бревно называется срубом — я вообще не понимаю. По сути — это пиломатериал, которого топор вообще не касался, и качество этого материала, не идёт ни в какое сравнение, с качеством рубленного бревна.
Вообще — это финская технология, но у финнов и лес другой. Древесина у него более плотная, и стволы более ровные. При оцилиндровке такого ствола, самый плотный верхний слой (облонь), снимается на очень небольшую глубину, и остаётся почти не повреждённым.
В средней же полосе, чтобы выровнять бревно, облонь — самая ценная часть ствола, снимается почти полностью. Ситуация очень напоминает культивацию в России кукурузы при Хрущёве. В Америке она очень хорошо растёт, а у нас вышел сплошной позор, и анекдоты.
Конечно, если у Вас есть возможность приобрести дом из оцилиндрованного бревна, сделанного из деревьев северных областей России, то флаг Вам в руки. Никаких нареканий такое бревно не вызовет.
Теперь, надеюсь, понятно почему, прежде чем отдать свои кровные, и на радостях накрыть поляну, необходимо тщательно проверить качество покупаемого сруба.
А уж потом и обмыть можно.
Сруб зимней рубки
Первое условие — сруб должен быть зимним. Наилучший вариант — деревья сваленные сразу после крещенских морозов. Именно к этому времени, в древесине остаётся наименьшее количество метилового спирта. Это его окисление окрашивает бревно в неприятный серый цвет, а запах этого окисления приманивает короеда.
Определить зимний сруб очень просто. Стволы, сваленные во второй половине зимы, не темнеют до поздней осени, и сохраняют красивый, золотисто-оранжево-коричневый цвет.
Если Вы заказываете сруб, а не покупаете готовый, то делать это лучше в январе. К этому времени запасы стволов летней валки заканчиваются, и чисто визуально можно определить, давно ли свалено дерево.
Определяем порядок и качество реза бревна
Следующее на что нужно обратить внимание — это брёвна первого реза. Определяются они по сучкам, которые если и не отсутствуют вовсе, то бывают очень редкими и мёртвыми.
Как я уже говорил, весь лес сейчас валится от самого корня. И если для производства пиломатериала такой способ валки очень даже подходит, то для сруба — нет, так как ствол дерева, обычно, ближе к земле, резко утолщается.
При выборе сруба, нужно проследить, чтоб эти утолщения были отрезаны, а не стёсаны, так как стёсывается вся облонь, и мягкая древесина, более подверженная гниению, оказывается как раз в углу дома.
Определяем сетовые брёвна
Если Вы спросите: «А это что?», то получите ответ, что это обыкновенный смоляной карман, что совсем не так. Смола в этих изъянах, конечно присутствует, но смоляной карман находится всегда внутри ствола, а не снаружи, и если сделать по такому изъяну поперечный рез, то откроется следующая картина:
Как видите, внутренняя часть бревна, ближе к сердцевине, как бы отслаивается от внешней. И это у меня показаны только слегка нездоровые брёвна, бывает и гораздо хуже. В любом случае, при обнаружении подобных неприятностей, такие брёвна нужно попросить заменить.
Только пожалуйста не спутайте сетовые повреждения с сучковыми впадинами, и наоборот. Бывают случаи, когда они очень похожи.
В сомнительном случае, лучше взять острый нож, и вычистить во впадине кору. Если под ней окажется только чистая древесина, то тревога ложная. Если же обнаружиться потемневший участок, обычно в самом низу, то значит ствол больной.
Нужен он нам?
Проверяем наличие короеда
Поэтому, если следы короеда найдутся в небольшом количестве, то отказываться от сруба не стоит. Нужно будет до установки тщательно обследовать каждое бревно, и при обнаружении отверстий, оставленных короедом, впрыснуть в них шприцем скипидар.
Опасны только личинки этого жука, находящиеся внутри дерева. Сам же он, прилетевший на запах метилового спирта, выделяемый строганной древесиной, опасности не представляет, так как на стволах уже нет коры.
Теперь посмотрим, как срублен сруб
Проверяем качество рубки
Первым делом смотрим на зазор между брёвен. Лучше всего, когда он вообще не просматривается, с расстояния 5 — 6 метров. А вот зазор более сантиметра, говорит уже о не достаточно качественно выполненной работе.
У свежего сруба, в лапах не должно быть вообще никаких зазоров. Вот посмотрите — свежий сруб:
А вот такой же, но уже подсохший:
Как видите, щели — палец можно просунуть. Дерево усыхает, и это естественно. Но представьте, если бы щель была у свежего сруба, то какого размера она станет, когда сруб высохнет.
То же самое, кстати, происходит и с зазорами между брёвен. У свежего сруба их быть не должно.
И последнее, что обязательно нужно проверить — это ширина паза. В стопе, не специалисту, это сделать трудновато, поэтому просмотреть пазы, если Вы не присутствовали при рубке, можно перед погрузкой, когда стопа будет раскидана.
Погрузка — дело такое. Все торопятся. Машина, погрузчик, работяги, всем хочется быстрее загрузить, и отправить сруб. Так сказать финишный аккорд.
Вот это настроение надо сразу сбить, и дать понять всем, что вы будете тщательно проверять каждое бревно.
Почему при погрузке, а не при прёмке на месте установки? Канители меньше. Пока все на месте, гораздо легче предъявить претензии, и потребовать исправить брак, или заменить бревно.
Минимально допустимая ширина паза, и только в отдельных, логично объяснённых местах — 10 см .
Определяем сорт бревна
Сначала, положа руку на сердце: кто из владельцев срубов знает, из бревна какого сорта у них сруб.
Сортность бревна имеющая решающее значение при строительстве дома, забыта, как вредный и мешающий бизнесу показатель.
Будем освежать память и восстанавливать истину.
Для справки: испокон веков для строительства домов и бань использовалсь брёвна первого сорта. Второй и третий сорт шли на хозяйственные постройки.
Зачем определять сорт. У бревна есть северная и южная части ствола. Определяются они по годовым кольцам С северной стороны годовые кольца тоньше.
В сруб бревно кладётся северной стороной наружу здания. Только первосортное бревно удастся так положить.
Отсюда первый вывод определяющий сорт на вскидку: если бревно в срубе лежит северной частью не наружу, то на 99% оно не первого сорта. 1% на не поффесионализм или головотяпство рубщика.
Только в бревне первого сорта удастся сделать межвенцевой паз равномерной ширины и глубины, но это определяется только при разборке стопы.
А вот сучки видны в стопе. У первосортного бревна они не превышают в диаметре 3-5 см.
Я приведу некоторые требования, определяющие бревно первого сорта сосны по ГОСТ 9463-88. Подробные данные, и данные по другим сортам, вы найдёте в этом ГОСТе.
1. Сбег (разница между торцевыми диаметрами бревна) — 0.6-0.8 см/м
2. Стрела прогиба (% от длины бревна)
а) по одной плоскости — 1
б) по двум плоскостям — о.5
3. Допустимый размер сучков
а) диаметр бревна до 24 см. — 3 см.
б) диаметр бревна 26 см и выше — 5 см
4. Червоточины — не допускаются.
И интересные данные по стоимости кругляка 1-го, 2-го и 3-го сортов, диаметром 26 см и более:
1-ый сорт — 100% стоимость
2-ой сорт — 80% стоимости
3-ий сорт — 70% стоимости
Недостатки сруба сделанного бензопилой
И последнее, на что хотелось бы обратить внимание — это то, каким инструментом сделан сруб. В последнее время, топор в производстве срубов становиться экзотикой. Повсеместно, все операции выполняются бензопилой.
К чему это ведёт, пока сказать невозможно, так как просто нет достаточно старых срубов, выполненных этим инструментом. Однако, если задуматься.
Поверхность после обработки пилой, здорово уступает по качеству от поверхности обработанной топором, который уплотняет древесину.
Не зря же наши предки, выбрали для изготовления сруба, именно рубящий инструмент. Была бы необходимость, придумали бы что нибудь режущее.
Ещё один недостаток бензопилы и бензопильщика в том, что при выборе паза, остаются глубокие пропилы внутрь бревна, которые абсолютно ни к чему, и которые ни за что не возникнут при работе топором. Эти пропилы приходится пробивать мхом отдельно, чтоб в них не пробрался мороз.
Бензопилой делается межвенцевой паз треугольной формы. Ни в истории ни в ГОСТах, ни в других документах нет упоминаний о пазе такой формы.
Есть лунообразный паз, полный и неполный паз-гребень, гребёнка, а треугольного нет. Это новейшее изобретение, призванное уменьшить трудовые и временные затраты, при сохранении стоимости, и извращении понятий качества.
Маркетинг блин!
Окончательное решение в этом вопросе, конечно останется за Вами, а лично я нашёл мастера, мне в помощь, работающего только топором, и дом на дачном участке, буду ставить именно рубленный.
Если в статье нет ответа на Ваш вопрос — задайте его в комментариях. Постараюсь как можно быстрее ответить.
Желаю удачного выбора, и трудовых успехов.
55 комментариев
Статья понравилась. Посоветуете? ли где можно посмотрtть и приобрести сруб для бани?
Ну как тут посоветуешь? В любом месте Вам могут сделать хороший сруб, а могут и не очень. Работа то ручная, штучная. Я бы посоветовал поискать рубщика, который выполнит работу топором, а не пилой, и ещё лучше в вашем присутствии, да и на вашем участке. Тогда уж точно, можно получить отличный срубик.
Правда в таком случае придётся напрячься насчёт материала, но оно того стоит. Тут можно привлечь специалиста, но можно и самому выбрать.
1. Лес лучше в более северных областях: Коми, Новгородская область, и т. п. У него годовые кольца тоньше, чем у леса средней полосы (МариЭл, Татарстан, Кирвская область), а облонь, темная наружная часть бревна, толще.
2. Не менее половины должны быть брёвна первого реза.
3. Не должно быть сетовых болячек, и короеда.
Можно конечно всё это потребовать и в готовом срубе, но тогда надо проявить внимательность, бдительность, и настойчивость. А срубить в любом месте могут хорошо. Нужно только на этом настоять, и не лопухнуться. По идее и статья то для этого.
Подскажите, пожалуйста, а Вы сами занимаетесь строительвом домов из сруба или можете ли быть консультантом, вроде технического надзора?
И сам занимаюсь и консультантом могу быть. Основная моя работа сейчас — рубка срубов и сбор мха. Установка очень редко, только когда появляются окна в рубке, и нет заявок на ремонт.
Сейчас как раз готовлю страницу с показом работ нашей бригады и для формирования пакета заказов на зиму. В течении двух недель опубликую на сайте.
Здравствуйте! А вы территориально где рубите? Есть возможность доставки сруба в Нижегородскую область?
Почему бы и нет. Мы в Казани. Не так уж и далеко. Только нужно будет всё обсудить подробнее. Можно сначала по телефону. На днях выложу статью «Как заказать сруб сделанный топором». Там будет и телефон и условия и некоторые наши работы. Не успеваю и работать и сайтом заниматься. Потерпите уж. Всё равно ведь мы работаем только с зимним лесом, и сейчас готовим заказы на зиму. А срубы из летнего леса по качеству гораздо ниже. Они и усадку дают большую и трескается бревно сильнее и древесина у них быстро темнеет.
Как с Вами связаться? По поводу сруба
Здравствуйте. Во сколько у Вас обойдется сруб 6х6 с доставкой, сборкой и установкой крышы в Московской области город Дубна. Спасибо за ответ.
Здравствуйте Анастасия. Сруб 6 Х 6 с диаметром бревна примерно 26 — 30 см. будет стоить от 130 т.руб. Зависит от способа рубки (лапа, чашка, канадка, русская, с курдючным пазом или без, с перерубами или без) и сортности бревна.
Установка сруба на фундамент стоит примерно 45 — 50% от стоимости сруба. В установку входят стоимость мха, который мы привозим с собой, строгание, пропитка от вредителей, шканты и изготовление с установкой двух маток (балки перекрытий). Изготовление фундамента, окон и дверей, а так же расходы на проживание бригады из 4-х человек в течении 3-4-х дней в стоимость установки не входит.
Стоимость изготовления крыши — от 800 руб. за кв. метр. Зависит от формы крыши и варианта утеплённая-неутеплённая. В стоимость не входит материал, подшивка карнизов и изготовление фронтонов, а так же монтаж водосточной системы.
За доставку пока ничего сказать не могу, так как последний сруб в этом году отправил в начале лета, а следующий будем рубить не раньше декабря. Цены, учитывая настоящий момент, могут измениться. Единственное что неизменно — это погрузка за наш счёт.
Добрый день, мастер!
Мне очень понравился Ваш подход к домостроительному вопросу.
Мы с мужем мечтаем построить небольшой дом 7х10 в подмосковье.
Вы могли бы найти на нас время?
Добрый вечер Наташа. В этом году мы уже набрали под завязку. Сейчас я занят изготовлением проектов. Если что-то с кем-то не сложится, то только в таком случае можно будет подумать о вашем доме, но это маловероятно.
Пока готов помочь только советом.
Подскажите как Вы относитесь к качеству срубов из Мордовии. Цена 2400 за 1 кв.м.
Интересные сегодня вопросы сыпятся. Уж пожалуйста без обиды тезка, но как относится к срубам из Мордовии? Как в Мордовии, в Марийке, в Татарстане, и во всех других регионах России, не побоюсь этой цифры, сотни индивидумов готовых срубить сруб за некоторую денежку.
Единственное что можно утверждать наверняка, так это то, что хороших, порядочных и ответственных мастеров в этой массе считанные единицы. Так что такой показатель как откуда сруб — ничего не решает.
Я поэтому и статью посвятил конкретным моментам на которые нужно обращать внимание при выборе сруба, а не тому в каком месте его лучше покупать, и почём.
здравствуйте! Подскажите пжт. Я заказал зимний сруб ручной рубки.Сегодня ездил смотреть.Бревно в середине сухое, а внешняя часть обледенелая, замершая.Что это значит?
Здравствуйте!
Как Вы считаете, можно ли устанавливать сруб на фундамент из винтовых свай?
Да можно. У меня, правда, нет достаточного опыта наблюдения последствий, так как дело относительно новое, но в прошедшем году два сруба поставили на винтовые сваи по инициативе заказчиков. Пока жалоб не поступало.
Предлагают пятистенок 9*9 , который 2ю зиму стоит (3стопки) на делянке Мари-эл. Потемнел. Сказали обстругать и будет светлый.Ваше мнение?
Говорят верно. Только смотри нижние брёвна у стоп. Бывает подставки притопнут, а приподнять уже лень, вот и стоит он на земле. Пазы проверь прежде чем брать. Чтоб по всей длине ширина была не меньше 12 см. Эт предел в некоторых местах только.
Мастер, здравствуйте.
Примите, пожалуйста, заказ на баню 5*6.
Мы соседи, ехать недалеко, в Башкирию.
В этом году уже не получится, поздно заказывать. К сожалению.
Здравствуйте, Сергей.
Конечно, очень жаль.
может посоветуете коллегу- специалиста, грамотного и рукастого.
Постараемся сделать все, чтобы им у нас под Уфой работалось легко.
Где же нас таких набрать Рита? Я себе-то напарника кое-как нашёл. Если честно — ручная рубка с тщательной подгонкой — дело не лёгкое и не особо денежное. Нужен определённый склад характера с немного другой системой ценностей, что-бы им заниматься.
Если ближе к весне у нас появится возможность срубить Вам баню, то я вам скину сообщение. Но, ничего не обещаю.
Добрый вечер Возможно узнать про качество сруба в Пензенской области?
Приветствую, Мастер! Очень мне по душе Ваше отношение к срубам!)и поэтому пишу Вам! Купила сад и хочу встать на очередь за срубиком. Живу в Магнитогорске. На участке стоял старый небольшой дом из шпал на столбчатом фундаменте из кирпича. Мы можем его (фундамент) оставить Спасибо!
Добрый вечер Марина. На очередь-то встать можно, только больно уж Вы далеко от нас. Перевозка ведь влетит в не малую копеечку. Неужто в поближе нет хороших мастеров?
Насчёт фундамента — надо опять же по месту смотреть, на что он годен. Если трещин да перекоса нет, то пожалуй можно и оставить, но всё-же прежде надо что-бы знающий человек его посмотрел, потрогал да оценил.
Так что вопросы по стройке вам лучше с тем кто поближе, а ко мне уж за толковым советом.
Ну Ваше дело решать, а наше срубить.
Сколько будет стоить сруб бани рубленный в чашу внутренний размер 3×4 пятистенок с выступом на 2метра для веранды доставка в Московскою обл
В этом году Римма рубка уже закончилась. Срубы рубятся зимой, а сейчас устанавливаются. Сколько он будет стоить на будущий год, точно не скажу. В этом сезоне такой заказ обошёлся бы Вам с доставкой в 150 — 180 тыс. руб. в зависимости от толщины брёвен.
Спасибо я как раз имела ввиду на следующий год,хоть приблизительно с ориентировалась по ценам
Доброго времени суток, Мастер,
Скажите, а сможете ли Вы зимой изготовить сруб для моей дочери, 10×10 и построить его на следующий год под ключ? А фундамент и коммуникации, возможно этой осенью? Мы живём недалеко от Мамадыша в Татарстане.., 150 км от Казани.
Благодарю заранее за ответ,
Добрый день Надежда. Давайте свяжемся в начале сентября, тогда точно всё скажу. Сейчас завал работы по установке. Позвоните +7 962 561 08 08.
Добрый день, подскажите пожалуйста чем замазать пазы внутри бани? баня рубленая хотел глиной но боюсь будет выпадать, спасибо
Добрый день Евгений. Я не силён по всякого рода замазкам и герметикам так как стараюсь рубить и ставить баню так, чтоб щели в пазах после сборки и просадки получались минимальными — максимум до 5 мм. и то лишь в некоторых местах, так что с этим проблем не возникает. Само бревно в комельной части, тоже особо не трескается, поэтому вниз ставим комельные брёвна.
Если щели в пазах большие, можно подконопатить их мхом и закрыть джутовым канатом, он влагу не впитывает, но я в бане его не пробовал. А глина точно выпадать будет.
Здравствуйте. Очень хочется приобрести сруб для бани из осины. Почему вы не работаете с этой древесиной? В чем причина?
Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте нужен будет по зиме сруб 8х8 пятистенок 26-28 диаметр в чашу, 1 этаж с верандой на 3 метра,рубленые фронтоны 3 ,
Сколько будет по деньгам, с доставкой и установкой моск обл 20 км от мкад
Здравствуйте Сергей. В этот сезон стоимость сруба была 12 000 руб за куб. На установку больше не выезжаем. Доставкой тоже не занимаемся. Работы завал.
Здравствуйте Елена. Нет у нас деловой осины — вот и вся причина.
Здравствуйте. При осмотре отстоявшегося сруба руководствовался вашей статьей, но все же есть сомнения. Стоит ли покупать «с рук» баню — уже отстоялась(стоит на винтовых сваях, еще не прорезаны окна и дверь. Накрыта крышей застеленной рубероидом) с снаружи потемнело дерево а снутри нет-утверждает что обрабатывать какими-то септиками Архангельский лес и прочее. Участок выкупил рядом стоящий рынок, похоже вместе с баней, вот и продают ее новые владельцы но говорят САМ ПРИВОЗИЛ ЗА 130 ТЫСЯЧ баня 6 х 3
Само важное не написал- Нижний венец торца выгнут мостиком а верхний вену фронтальной стены наоборот слегка вниз уходит- чем это вызвано?
130 тыс оч хорошая цена (диаметр прикинем 26, 9 венцов) — 12 тыс. за куб, значит и сруб должен быть отличным. Определить можно будет только при разборке. За такие деньги сруб должен иметь относительно равномерный полукруглый паз не менее 12 см и плотное прилегание так-же в лапах или чашках. Рублено топором а не бензопилой. 80% должны быть комельные брёвна — мало сучков и не большие. Комельные брёвна внизу. Они меньше трескаются. То что внизу мостиком — нормально, но это уже не первый сорт, то что вверху повело — не знаю, смотреть надо. Толстые брёвна внизу и по верху — стартовые и прижимные. То что потемнел — ерунда, можно шлифануть.
Уважаемый мастер, если у вас заказать сруб для бани5х6 пятистенок, полулафет, рубленный в чашу с выступом на 2 метра бревна25-30 см для веранды с доставкой в Московскую обл, без установки, доставка по весне, какая будет цена
К сожалению Маргарита наша бригада прекратила работу. Возраст и силы уже не те. В этом году кое-как доделали заказы, и на этом всё. Переходим на лёгкий труд. Советы давать.
Очень жаль, может кого нибудь порекомендуете?И прошу совета, хотела поставить сруб бани на свайновинтовом фундаменте,что поэтому поводу можете сказать, стоит ли еого в последствии зашитьсайдингом или залить цоколь, еще хотела заказать сруб полулафет, следует потом изнутри утеплить и обшить вагонкой, про печку прочитала, а как правильно установить дымоход, чтобы не было пожара и как изолировать на крыше трубу, чтобы не протикала
Вопрос к Елене, Вы нашли сруб из осины, если да, то подскажите где?
Здравствуйте! Можно обратиться за советом? Подскажите пожалуйста,как можно связаться с Вами? Спасибо!
Добрый вечер Маргарита. Фундамент лучше свайно-ленточный. И дешевле, и канители с утеплением меньше. Свайно-винтовой хорош если баня летнего использования.
По поводу рубки позвоните 8-800-700-88-69 Дима. Это в Мари-Эл. Срубит так, что потом не обшивать не утеплять не конопатить не придётся. В общем так же как я делал. Полулафет, канадка, и т.д. Больше таких мастеров я не знаю.
На дымоход делается гильза. Конструкцию так на словах объяснить не получится, а фотоматериала нет, но уж мастера-то знают. Бань без дымоходов ведь не бывает. Всем делают.
Надо будет озаботится и сделать материал по гильзе и обводке трубы.
Для Андрей
Спрашивайте. Я всем стараюсь ответить. Если что-то конфиденциальное, то я могу не публиковать ваше обращение, и ответить на почту.
Добрый день! Очень полезен и обстоятелен материал, который вы излагаете. Планирую постройку бани, в связи с чем возник острый вопрос: для уничтожения личинок жука-короеда в бревнах сруба вы предлагаете использовать скипидар, мне интересно можно ли использовать данный подход для бревен сруба бани, не останется ли запах впоследствии.Спасибо!
Добрый вечер Михаил. Делайте смело. Сильный запах только в начале работы. Потом почти не пахнет. К сожалению. Скипидар ведь вырабатывается из смолы сосны, и его запах, если-бы держался подольше, был бы очень кстати в срубе. Я, например, ставлю на печку плошку с маслом можжевельника, что бы в бане этот запах был.
Посоветуйте какой вагонкой\ я имею ввиду какую породу лерева\обшить парную и еще один вопрос, стены, пол, потолок и пологи должны быть обшиты одной породой дерева
Добрый вечер Маргарита. Для обшивки парной я традиционно рекомендую липу. Есть экзоты, которые вроде не нагреваются особо, но дорого, и я всего раз в такой сауне был. Мне показалось что полок такой же горячий как и липовый.
Одной породой древесины совсем не обязательно. Можно комбинировать как угодно. Липа приятная на ощупь. На ней хорошо сидеть и облокачиваться. Сосна подешевле, подуховитие, но из неё может выделятся смола от жары, её на пол, лиственница красивая и долговечная, но ходить по ней босиком я бы не советовал — занозы как иглы, дуб вообще в баню ни-ни. Плинтус или ножки полка из можжевельника для запаха хорошо — долго пахнет.
Может ещё какие фишки есть, я всего не знаю.
А как насчет осины?
Осина не отделочный материал. Из неё можно сруб сделать. Мне запах не нравится. Если только баню по чёрному топить. Тогда запах осины не чувствуется.
Для материалов, близких по техническим характеристикам и используемых для решения сходных инженерных задач, постоянные сравнения – обычное дело. Вот почему так распространены вопросы вроде «Какая баня лучше — из бруса или бревна?» или «В чем разница между брусом и оцилиндровкой?».
Принимая во внимание, что единственно верный ответ на такие вопросы найти невозможно в принципе, мы все же постараемся привести в этой статье максимально подробное сравнение этих разновидностей стройматериалов.
Особенности материалов
Прежде чем решать, что лучше для дома — бревно или брус, стоит уделить некоторое время изучению самих материалов.
- Оцилиндрованное бревно представляет собой ствол дерева, очищенный от коры и веток, которому в процессе обработки была придана определенная форма. В процессе оцилиндровки заготовка выравнивается по диаметру, и на выходе мы имеем практически идеальный цилиндр.
- Сегодня заготовки строительных бревен сразу после изготовления пропитывают антисептиком , что обеспечивает возводимым конструкциям устойчивость к воздействию грибков и бактерий.
- В отличие от Также заготовку могут подвергнуть профилировке, при которой на нижней и верхней плоскости формируются замки для более эффективного соединения деталей между собой.
- Если бревно чаще всего бывает цельным, то из нескольких полос древесины. В этом случае для производства материала используются предварительно просушенные и обработанные антисептиком доски, которые соединяются между собой клеевым составом на смолистой основе.
Однако внешние различия и нюансы конструкции – это далеко не все.
Увидеть разницу между материалами можно лишь проанализировав особенности их использования в строительстве.Дома из бревен
Конструкция
Выбирая, какой сруб лучше — из бруса или бревна – зачастую останавливаются на более традиционном варианте. В чем же заключаются особенности бревенчатых конструкций?
Бревно используется в качестве строительного материала очень давно, однако оцилиндровка является сравнительно молодой технологией. Данный вид обработки обеспечивает существенное повышение прочности возводимой конструкции, поскольку в ходе цилиндрования удаляются наиболее рыхлые части древесного ствола.
Дома, возводимые из бревен, отличаются высокой прочностью и значительными теплоизоляционными показателями. Соединение отдельных элементов в сруб происходит посредством специальных пазов и венцовых чашек, которые (конечно, при условии качественного изготовления) позволяют минимизировать зазоры.
Обратите внимание! Как правило, для возведения дома производится отдельный набор бревен, с пазами и чашами в соответствующих местах.
Плюсы и минусы
Достоинства зданий из этого материала следующие:
- При условии изготовления набора для сруба с достаточной точностью сборка занимает не так много времени. При этом существенно снижаются затраты на оплату труда мастеров.
- Монтаж сруба может быть осуществлен и своими руками, особенно, если рядом будет опытный наставник или хотя бы подробная инструкция.
- Соединение бревен между собой обеспечивает достаточную герметичность здания. При этом повысить сопротивление теплопередаче можно за счет применения эффективных уплотнительных материалов.
- Привлекательный внешний вид бревенчатых стен делает излишней дополнительную отделку. Возможно, именно по этой причине задумываясь: «Баня из бруса или бревна — что лучше?», многие выбирают именно второй вариант.
Что же касается недостатков, то они таковы:
- Существенная усадка. Поскольку бревно является натуральным материалом, то по величине деформации оно существенно проигрывает клееному брусу. «Коробка» строения должна простоять не меньше года перед началом отделочных работ.
- Если вы решите отделать внутренние стены – придется помучиться, поскольку обрешетку нужно будет крепить на неровную поверхность.
- Еще один недостаток – существенная горючесть. Снизить угрозу пожара можно за счет пропитки антипиренами, но полностью обезопасить здание не выйдет.
- Также бревно, особенно его торцы, весьма подвержено внешним воздействиям. Если пренебрегать защитной обработкой, то уже через несколько лет сруб потеряет свой привлекательный облик.
Резюмируя, хотелось бы отметить, что два последних минуса будут характерны и для бруса. А вот сильная усадка и сложность внутренней отделки – это недостатки, свойственные именно для бревну. Их обязательно нужно принимать в расчет еще на этапе планирования.
Использование бруса в строительстве
Особенности технологии
При возведении домов из деревянного бруса могут использоваться самые разные технологии соединения элементов. Более выигрышным с этой точки зрения выглядит профилированный материал, поскольку он дает возможность обеспечить максимально герметичную стыковку венцов между собой.
Соединение брусьев осуществляется либо с помощью металлических гвоздей, либо с помощью деревянных шипов. Второй способ является более «теплым», так как металл выступает в роли «мостика холода».
Как и при постройке бревенчатого сруба, между брусьями прокладывается уплотнитель. Важным аргументом в пользу применения профилированных заготовок является тот факт, что шов получается практически непродуваемым за счет особой конфигурации замков на плоскостях.
Что же касается клееного бруса, то он многократно превосходит цельный по стабильности и прочности. Клееные детали практически не коробятся и не деформируются, что дает возможность сократить время на выстаивание сруба перед отделкой.
Длина стен
м
Ширина стен
м
Высота стен
м
Сечение бруса
150х150 мм. 180х180 мм. 200х200 мм.
Длина бруса
5 м. 6 м. 7 м. 8 м. 9 м. 10 м. 11 м. 12 м.
Достоинства и недостатки
Популярность бруса обусловлена теми преимуществами, которые он обеспечивает:
- Во-первых, технология монтажа очень проста и не требует особых затрат.
- Квадратные и прямоугольные заготовки легко обрабатываются и при необходимости из них можно сделать деталь практически любой формы.
- В результате постройки мы получаем дом с ровными внутренними и наружными стенами, которые легко отделываются самыми разными способами.
Минусы тоже есть:
- Использование бруса естественной влажности может привести к изменению геометрии стены. Связано это в первую очередь с неравномерной усадкой.
- При монтаже стен из непрофилированных заготовок получаются достаточно большие продуваемые щели. Их необходимо скрывать за обшивкой, поскольку иначе потери тепла будут очень большими.
- Профилированные клееные изделия лишены этих недостатков, но их высокая цена существенно ограничивает распространение данного материала.
Обратите внимание! Даже при использовании бруса, склеенного из доски камерной сушки, перед началом отделки сруб должен простоять не менее полугода. Связано это с остаточными деформациями основания и межвенцового уплотнителя.
Как видите, идеала нет. Плюсы и минусы есть у обоих материалов, и главная задача мастера – проанализировать их и сделать правильный выбор.
Вывод
Учитывая все вышесказанное, можно отметить, что ответ на вопрос «Что лучше — клееный брус или бревно?» зависит от исходных данных. Если финансы позволяют, то выбирать нужно клееный профилированный брус – с ним и работа пойдет проще, и здание будет выглядеть более аккуратно и современно. Если же вы хотите сэкономить, то лучше взять качественное бревно.
В представленном видео в этой статье вы найдете дополнительную информацию по данной теме.
Большинство людей мечтает купить качественный сруб дома недорого. Понятие «цена - качество» довольно относительны, но и, безусловно, взаимосвязаны. Абсолютно логично то, что низкая цена отражает низкое качество и, соответственно дорогая цена - высокое качество. Это логично, но не всегда соответствует реальности. На строительном рынке существует достаточно острая конкуренция, благодаря чему заказчик может получить более качественный сруб дома по более низкой цене. А высокая цена сруба дома может не оправдать ожиданий заказчика из-за некачественно выполненной работы строителей.
Еще более относительно понятие «дорого - дешево», ведь у каждого свой достаток и то, что для одного будет дешевым, для другого - достаточно дорогим. А как быть с понятиями «дешево» и «недорого». Разве это одно и тоже?
Мы склоняемся к тому, что понятие «недорого» скорее отражает средний вариант продажи срубов домов. Это не премиум класс, но и не эконом. Это золотая середина.
Давайте подберем оптимальный вариант сруба дома под ключ, где цена будет играть немаловажную роль.
Для начала выберем размер деревянного сруба, исходя из размера земельного участка, количества членов семьи и предназначения будущего дома. Если планируется строительство дачного домика или бани, то достаточно небольшого размера сруба, а если дом рассчитывается на круглогодичное проживание, то лучше сделать его побольше. Определите также будит ли дом одноэтажным или двухэтажным, будит ли в нем мансарда, терасса и другие элементы, продумайте планировку. Для этого полезно посмотреть готовые проекты деревянных срубов с ценами, чтобы представить сколько это будет стоить. Компания ГринСруб готова предложить вам прекрасные проекты срубов по весьма доступным ценам и высококачественным исполнением.
- Стоимость деревянного сруба будет определяться в первую очередь, исходя из выбранного материала: бревно или брус.
- Способ рубки важен: рубка в чашу обойдется дороже, чем в лапу, но такой сруб будет теплее.
Бревно может быть рубленое и оцилиндрованное, брус: непрофилированный, профилированный и клееный.
Самую главную роль при выборе подходящего варианта сруба играют личные предпочтения, ведь кого-то привлекают бревенчатые стены, а кто-то видит в деревенском стиле малый достаток и низкий социальный статус - такие люди хотят ровные стены, чтобы отделать их под евроремонт.
Есть конечно случаи, когда личные предпочтения меняются, как только заказчик узнает стоимость дома своей мечты. Поэтому помните несколько основных моментов:- если вам трудно определиться с выбором материала - исходите из его цены и потребительских свойств (прочность, долговечность, стойкость к гниению и природному воздействию, легкость сборки, эстетичность и др.);
- от выбранного материала будет зависеть стоимость работ, дальнейшая обработка, отделка;
- качество сруба дома будет определяться ценой, выбранным материалом (даже дешевый материал может быть хорошего качества, а дорогой - не соответствовать ГОСТу) и профессионально выполненными работами.
Двухэтажный сруб – достаточно дорогое решение, которое потребует крупных вложений на протяжении следующих нескольких лет. Чтобы не затягивать строительство, а в дальнейшем здание не оказалось слишком дорогим в эксплуатации, следует правильно выбрать размеры будущего дома. Это зависит и от количества проживающих, и от финансовых возможностей, и от иных факторов. Для начала нужно определиться с тем, каким может быть дом из бревна или бруса.
Особенности двухэтажного дома из сруба
Сруб двухэтажного дома проектируется с учётом потребностей семьи, которая в дальнейшем может увеличиться. Небольшие финансовые возможности вынуждают ограничиваться минимумом площади, при этом придётся решать вопрос и с расположением дома на тесном участке. Дом двухэтажный из сруба будет стоить дороже, однако у него есть несколько важных преимуществ и особенностей, по сравнению с одноэтажными конструкциями:
Однако при таком строительстве нужно продумать расположение лестницы, её конструкцию и размеры. Стандартные маршевые пролеты занимают много свободного пространства, а небольшие винтовые конструкции не очень удобны в пользовании. Придётся искать такой вариант размещения, который устроит всех, и вместе с тем не потребует избытка пространства.
Дом двухэтажный срубовой является достаточно дорогим решением, поэтому очень часто владельцы ограничиваются строительством только мансардного этажа. В этом случае стены образует кровельный материал и фронтоны крыши, а потолок будет иметь особую форму. Мансардный этаж позволит значительно сэкономить, однако его труднее обустроить из-за особенной формы стен.
Необходимые размеры сруба
Минимальный возможный вариант - сруб двухэтажный 6х6, его часто используют не для дома, а для большой бани с комнатой отдыха и другими оборудованными помещениями. Срубы бань двухэтажные сейчас пользуются спросом, так как бани превращаются не столько в место для поддержания чистоты тела, сколько для дружеского отдыха, общения и релаксации. Это также неплохой вариант для комфортной дачи, не рассчитанной на постоянное проживание, однако для капитального строительства и многолетней жизни здание окажется слишком тесным.
Легко посчитать: размер дома вычисляется из суммы площадей всех помещений. Площадь обычной гостиной составит от 17 до 20 квадратов, одной спальни – 12-14 кв. м., минимум 8 метров требует кухня, 4 м. кв. – совмещённый санузел.
Также учитывается площадь детских комнат, если в семье несколько детей, столовая (если она выделяется как отдельная комната), гостевое помещение, рабочий кабинет и т. д. В итоге для обычной семьи комфортная площадь проживания начинается от 150 кв. метров, все иные варианты уже могут показаться тесными.
Сруб 10х10 двухэтажный – оптимальный вариант для семьи из 4-х человек и более. В этом случае можно будет разместить с комфортом необходимое количество комнат, причём спальни не окажутся проходными, и можно будет выделить каждому ребенку отдельную просторную детскую.
Стоит ли строить очень большой дом
Сруб 12х12 двухэтажный – просторный вариант, который потребует больших вложений во время строительства, но ещё более затратным окажется его последующее содержание. Часто в погоне за мечтой будущий владелец замахивается на по-настоящему масштабное строительство, чтобы потом испытать разочарование. Почему стоит внимательно подходить к выбору размера дома?
Таким образом, если нет реальной необходимости, нет смысла выбирать слишком большой дом. Со временем здание превратится в настоящую обузу для кошелька, а поддерживать его в порядке будет всё труднее.
И наоборот, двухэтажный сруб, спроектированный с учётом реальных потребностей семьи, станет настоящей фамильной усадьбой - теплой, уютной и любимой. Правильный подход к строительству позволит вовремя его завершить, не растягивая стройку на много лет. Здание будет готово уже через полгода после начала работ с учётом ожидания времени усадки.
Сруб в два этажа – хорошее решение для капитального загородного строительства. Современные технологии позволяют относительно недорого закончить постройку и получить хороший результат.
Требуется включить JavaScript или обновить плеер!